Белка Затейница (Шелл) предлагает Вам запомнить сайт «Потерянные миры»
Вы хотите запомнить сайт «Потерянные миры»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Ученые развеяли самый главный казахский миф

развернуть

Ученые развеяли самый главный казахский миф

По словам зарубежных экспертов ученые стран СНГ занимаются мифологизацией прошлого/

Об этом посвящен материал в казахстанском издании Central Asia Monitor.

Как отмечается в публикации, в Жезказгане месяц назад был установлен памятник «современнику Чингисхана, великому сыну казахской степи, отважному батыру, мудрецу и сказителю Кетбуке, которому принадлежит, в частности, кюй «Ақсақ құлан», рассказывающий о смерти старшего сына Чингисхана – Джучи».

- Не вдаваясь в дискуссию, отмечу, что установка такого памятника - составная часть массированной мифологизации нашей истории. Хотя в этом мы не одиноки. Вспомните открытие 12 ноября в Калуге памятника Ивану III, которого министр культуры РФ Владимир Мединский назвал одним из самых "великих, ярких, мощных, эффективных, но почему-то недооцененных правителей". Появление монументов подобного рода - это еще и капитуляция истории как науки. Квалифицированных экспертов мало, к тому же не слышны их голоса на фоне воинствующего и громкого ура-патриотизма...Возможно, когда-нибудь мы этим переболеем, - сказал один казахстанский историк в интервью Central Asia Monitor.

Что касается личности Кетбука. Доктор исторических наук Зардыхан Кинаятулы, которого не стало в прошлом году, хорошо знал древнемонгольский и маньчжурский языки и издал при жизни книгу «Чингисхан и казахское государство». В ней историк утверждал, что Кетбука-нойон - не казах и не тюрок, и к истории Казахстана отношение он имеет такое же, как и его враг - египетский султан Бейбарс. К тому же он был только воином.

«Жырау Кетбука и батыр Кетбука – один человек или два разных? Эта проблема в казахской истории до сегодняшнего дня еще полностью не раскрыта, - пишет автор. - Но лично я все больше убеждаюсь в том, что среди жырау человек с таким именем не существовал вообще, хотя некоторые этнографы-исследователи и уверены, что жыршы Кетбука жил в эпоху Чингисхана. Так, литературовед Акселеу Сейдимбек подобного рода умозаключения основывает на нескольких источниках. Первый - шежире. Но этот вид устного народного творчества всегда был идеологизированным, а кроме того, передаваясь из поколения в поколение, он искажался, в него постоянно вносились новые сюжеты. Второй источник - слова, принадлежащие Доспамбету-жырау, который жил на стыке XV -XVI веков: «Где тот день, когда мы могли спросить совета у биев, подобных Кетбуке?». Основываясь на этой фразе, ученый-литературовед говорит, что Кетбука – би и жырау – существовал в одном лице. И третий источник, на который ссылается исследователь, - найденная в Британском музее рукопись «Родословная тюрков», где есть легенда о том, как улы (великий) жырау сообщил Чингисхану о смерти сына Джучи. Однако имя этого сказителя не упоминается. В «Тайной истории монголов» упоминается только полководец Кетбука, который вышел из рода найман. В сентябре 1260 года, спустя более чем 40 лет после смерти Чингисхана, на территории современного Ирака, в местности Назарет состоялась битва между монголами и мамлюками, в которой этот полководец был взят в плен и казнен. О сказителе с таким именем в данном документе опять же ничего не упоминается. Поэтому совмещать их нельзя».

Миф можно победить смехом

Но миф «о воине, сказителе и судье» Кетбуке несравним по популярности с главным казахским мифом - «Чингисхан был казахом». Что же думают по этому поводу отечественные и зарубежные номадоведы?

- Миф сам по себе, так же, как и национализм, не страшен. Страшно становится тогда, когда он распаляет страсти и люди из-за этого начинают убивать друг друга. Всем известно, к чему привел нацистский миф о превосходстве арийской расы, - считает патриарх российской исторической науки, исследователь жизни кочевников Анатолий Хазанов.

Что касается личности Чингисхана, то эксперт советует создателям мифов читать побольше книг, ведь Монгольской империи посвящено огромное количество литературы.

- А вообще, мифы не исчезнут никогда. Их нужно просто разоблачать. Если ученые, как правило, оперируют знанием фактов, то мифотворчество – это дилентантизм. Возьмем, к примеру, Льва Николаевича Гумилева. Он же фантаст! Все его концепции – чистейшей воды мифология. Например, когда он пишет об этносах, которые рождаются, развиваются и умирают через 1800 лет, или когда сводит народы к каким-то биологическим категориям. Его можно назвать основателем абсолютно нового жанра – ненаучно-исторической фантастики, которую он излагал блестящим стилем, - добавил Хазанов.

- Так вы не считаете его профессиональным историком?

- Какой же он профессионал, если писал о восточных народах, не зная ни одного языка, кроме русского и немецкого?! Еще одна его слабость – он отрицал важность первоисточников. Мне кажется, я знаю, почему Гумилев так популярен. В советский период по вполне идеологическим соображениям роль тюркских народов в отечественной истории принижалась. Гумилев же писал о них в возвышенных тонах. Думаю, что именно это привлекает внимание к его персоне в Казахстане.

Национальность Чингисхана

Сотрудник Института истории, археологии и этнографии Дальневосточного отделения РАН Николай Крадин, тоже считает, что появление мифов – неизбежный спутник строительства новых национальных государств.

- Что касается Центральной Азии, то здесь, конечно, особняком стоит вопрос о Чингисхане, поскольку он - один из самых великих персонажей всемирной истории, признанный ЮНЕСКО человеком тысячелетия. Любая страна, с которой в той или в иной степени была связана деятельность Чингисхана, считает его частью своей истории. Отсюда рождается много различных национальных мифов. Это происходит и в Казахстане, и в Татарстане, и в Бурятии, не говоря уже о Монголии, - говорит историк.

На вопрос о его национальности Крадин отвечает так:

- В XII веке не было ни монголов, ни казахов, ни киргизов, ни туркмен, ни бурят. Так что сама постановка вопроса с научной точки зрения некорректна. Были группы тюрко-монголо-язычных племен и так называемые вождества, которые не только враждовали между собой, но и заключали браки, а термин «монголы» является как раз-таки продуктом деятельности Чингисхана. Я бы сказал так: не Чингисхан был монголом, а Чингисхан создал монголов.

- В чем феномен Льва Гумилева, которого называют главным мифологом на постсоветском пространстве, но которого страшно любит народ?

- Самый главный мифолог - это, наверное, все-таки академик Фоменко. Что касается Льва Николаевича Гумилева, то лично я отношусь к нему очень положительно. На мой взгляд, его вклад в историю велик по двум причинам. Во-первых, он привлек внимание ученых к изучению Великой степи. Если раньше мы зачитывались книжками Майна Рида, Фенимора Купера, то Гумилев показал, что такая же интересная, насыщенная жизнь была и здесь, рядом с нами, и не нужно ехать куда-то в Америку, чтобы делать какие-то великие открытия. Во-вторых, он продемонстрировал историкам, что об истории можно писать очень легким и понятным языком. Чего греха таить, многие наши коллеги пишут так, что засыпаешь на второй-третьей странице. Гумилев же в этом плане был, конечно, примером для всех нас.

Чингисхан и Гумилев

По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя.

Как утверждает Кумеков, наследие великого полководца близко нам не только в силу того, что он и его народ вели кочевой образ жизни.

- Чингисхан и его монгольское войско пришли на территорию Казахстана и в целом в Дешт-и-Кипчак как адстрат (пришлые извне), но через полвека стали субстратом (местными): они духовно и материально были поглощены местной средой - стали казахами, - отмечает академик.

Что касается Гумилева. Ученый называет его многогранной личностью, наделенной творческим дарованием, и мужественным человеком, высказавшим немало неординарных идей.

- Однако как номадовед-источниковед я должен заметить, что ряд его умозаключений нуждается в большей доказательной базе. Лев Гумилев действительно с сомнением относился к письменным источникам, считая, что заложенная в них информация носит субъективный характер, - резюмировал Кумеков.

Автор: Сара САДЫК


Источник →

Ключевые слова: История
Опубликовала Сабрина Сабрина , 07.01.2018 в 00:37

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
юлай халилов
юлай халилов 7 января, в 22:33 В гаплогруппе ДНК казахов, есть монгольская гаплогруппа  С.   Значит они долгое время контактировали.  Пусть все доказывает современная наука,  языками можно чесать бесконечно. Текст скрыт развернуть
2
Вячеслав Шершнев
Вячеслав Шершнев 7 января, в 22:56 Только что перестали жопу вытереть булыжником, а все туда же в великие! Текст скрыт развернуть
1
Евгений Чикунов
Евгений Чикунов Вячеслав Шершнев 8 января, в 11:32 И писАть стоя
Текст скрыт развернуть
0
Надежда
Надежда 8 января, в 10:29 Вот-вот! Недавно сын знакомой, казах, сказал, что советская власть целенаправленно уничтожала их, что их было аж 17 миллионов, а потом стало только 4.... Не знала, что ему и ответить. Текст скрыт развернуть
-1
Ильдус Maмлеев
Ильдус Maмлеев Надежда 8 января, в 12:00 Советская власть уничтожала только басмачей, что существовали на деньги англо-саксов, кончилось финансирование кончились и басмачи... Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ Надежда 8 января, в 17:33 17 млн - это в какие годы? Если в 20-е и 30-е, то цифра в несколько раз завышена. Но в остальном он не далёк от истины. Можете в этом сами убедиться, найдя данные в рунете. Дам небольшую ссылку по 19-22 годам, умерло от голода свыше 1 млн человек, и это задолго до всесоюзных репрессий и голода:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4...)
Текст скрыт развернуть
0
Надежда
Надежда КУАТ 10 января, в 01:45 А РУССКИЕ не умирали от голода?  Не было голода в Поволжье? Текст скрыт развернуть
0
Надежда
Надежда Ильдус Maмлеев 10 января, в 02:38 Попробуйте это объяснить  молодому человеку, выросшему после развала в СССР Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ Надежда 10 января, в 09:50 - "Не было голода в Поволжье?" - был от неурожая, но не было целенаправленного физического уничтожения. Текст скрыт развернуть
-1
КУАТ
КУАТ Надежда 10 января, в 09:54 - "Попробуйте это объяснить молодому человеку, выросшему после развала в СССР" - что объяснить? Ложь от Ильдуса? Надя, могу дать множество материала об искусственном голоде в Казахстане, когда отбирался скот поголовно, что приводило к голодной смерти миллионы. Всё это не афишируется, но можно найти в рунете, если захотеть. Так что из того, что вы не знаете не надо делать вывод, что такого не было. Текст скрыт развернуть
0
Надежда
Надежда КУАТ 10 января, в 10:18 Кем отбирался? У нас на Украине тоже без конца талдычат про сугубо украинский геноцид, так что, кто раскулачивал и отбирал зерно на Украине? Неужто не Петренки, Шевченки и прочие украинцы, жившие там? У нас такой анекдот есть, разговаривают два украинца, один другого спрашивает: Петро ты с тюрьме сидел? - Да,Мыкола! - И я сидел. Давай и Грицька посадим. Вот вам и голодомор. Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ Надежда 10 января, в 18:24 Я же давал ссылку, там всё понятно. Причины голода совсем разные. На Украине - это неурожай и конфискация хлеба. Казахи питались в основном пищей животного происхождения. Решил один умный большевик сделать эксперимент над целым народом - в одночасье вделать из скотоводов землепашцами. Что для этого надо? Отобрать весь скот, выжившие быстренько сами начнут пахать землю. Вот такие были эксперименты над казахами, каких не было нигде и никогда в мире. Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ Надежда 10 января, в 18:28 Дам ещё ссылки, там только про голод 1919-1922 годов, ещё задолго до 30-х. Заинтересует - могу дать и по 30-м. Пока только по 1919-1922:
http://biofile.ru/his/27319.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4...)
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1295171
Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ Надежда 10 января, в 18:29 Все ссылки из российских источников. Текст скрыт развернуть
0
Евгений Чикунов
Евгений Чикунов 8 января, в 13:54 угнать скот,забрать в рабство женщин с детьми,постоянные склоки представителей разных родов-джузов.Вот здесь они первые были.Своей письменности даже не имели.После развала СССР в Уральске появилось столько жителей из дальних аулов,не знающих даже русского языка
Текст скрыт развернуть
4
КУАТ
КУАТ Евгений Чикунов 10 января, в 09:58 - "забрать в рабство женщин с детьми" - зачем, чтобы кормить лишние рты? Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ Евгений Чикунов 10 января, в 10:00 - "Своей письменности даже не имели" - правда? А как же своя древняя (старше кириллицы и глаголицы) руническая письменность? Текст скрыт развернуть
-1
КУАТ
КУАТ Евгений Чикунов 10 января, в 10:02 - "После развала СССР в Уральске появилось столько жителей из дальних аулов,не знающих даже русского языка" - а зачем, да ещё после развала в национальных образованиях? В средней Азии и Закавказье таких было в десятки раз больше. Текст скрыт развернуть
0
КУАТ
КУАТ 10 января, в 18:36 - "Там описано что казахи пришли с территории Манджурии" - не казахи, а найманы, и влились в этногенез казахов. Текст скрыт развернуть
0
Алексей Казаков
Алексей Казаков 12 января, в 20:07 Нация определяется и по генам в том числе! Ну и  приведи факты что не русские  принесли вам  свои гены?  Пока что  разговор на уровне укров)))
Про лингвистику уже читал Вот только  кумыки и ногайцы не русские ))) Только по лингвистике нельзя судить о миграциях - об этом судят по многим  факторам  Ну и события оставляют след во многих языках  
 Вот дождемся генетиков и тогда продолжим обсуждение 
Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 138
Комментарии Facebook
Мало кто знает — прототип Ве…

Мало кто знает — прототип Верещагина из «Белого солнца пустыни» был много круче киногероя!

3 июл, 23:41
+140 34
«Пакт Молотова — Риббентропа…

«Пакт Молотова — Риббентропа». Оказывается, у нас нет повода для самобичевания

24 июн, 23:54
+135 34
Настоящая причина происхожде…

Настоящая причина происхождения паранджи

9 июл, 10:42
+121 53
Они сражались за Гитлера. Та…

Они сражались за Гитлера. Так сколько стран участвовало в нападении на СССР в 1941 году?

28 июн, 00:28
+117 41
10 октября 1941 года простой…

10 октября 1941 года простой советский солдат написал прощальную записку...

23 июн, 00:30
+97 15
Древняя шалость Пифагора — К…

Древняя шалость Пифагора — Кубок жадности, из которого невозможно напиться

28 июн, 23:33
+83 16
«Лесные левши» — смертоносны…

«Лесные левши» — смертоносные изобретения советских партизан

4 июл, 23:28
+79 3
Миф о зарплате в СССР в 120 …

Миф о зарплате в СССР в 120 рублей. А вы что помните?

19 июн, 23:45
+76 170
Брестская вечность Крепость,…

Брестская вечность Крепость, на взятие которой фашисты отводили полчаса, сражалась больше месяца

22 июн, 09:15
+60 10
Бедняга Кристиан. Трагическа…

Бедняга Кристиан. Трагическая история самого умного ребенка в мире

27 июн, 13:21
+54 4
Бабушкины страшилки? Немного…

Бабушкины страшилки? Немного фактов к вопросу о "страшных сталинских репрессиях"

9 июл, 23:37
+50 80
Давайте поудивляемся вместе …

Давайте поудивляемся вместе — фотоснимки, на которых запечатлено то, чего просто не может быть

24 июн, 00:04
+48 14
Что скрывают русские летопис…

Что скрывают русские летописи. И кто в этом виноват

14 июл, 00:15
+37 43
Смотрящие в вечность. Откуда…

Смотрящие в вечность. Откуда взялись кварцевые линзы в глазах изваяний Древнего Египта?

30 июн, 00:07
+37 11
Мы не первое человечество на земле

Мы не первое человечество на земле

3 июл, 11:53
+34 6
Это Ада Занегина, ей было 6 …

Это Ада Занегина, ей было 6 лет, когда она отдала деньги не на куклу, а на танк. Она очень хотела домой...

10 июл, 23:35
+33 11
Шокирующие любовные обычаи

Шокирующие любовные обычаи

2 июл, 08:39
+32 5
Как выглядели 5 знаменитых п…

Как выглядели 5 знаменитых памятников архитектуры на самом деле

30 июн, 17:50
+30 2
Обсуждаем
Я живу с НЕ Человеком. Что мне делать?

Я живу с НЕ Человеком. Что мне делать?

Дело в том.. Мне кажется, что я третий месяц живу с НЕ Человеком. Это уже не моя жена. Но расскажу все по порядку. У меня есть семья. Двое детей. Сы

Олег Смирнов 15 июл, 15:33
+15 10
Миф о зарплате в СССР в 120 рублей. А вы что помните?

Миф о зарплате в СССР в 120 рублей. А вы что помните?

Интересная тема про то "как было в СССР". Помните? 120 рублей можно увидеть только если поставить себе такую задачу, поэтому придётся врать, или за

Белка Затейница (Шелл) 19 июн, 23:45
+76 170
С кем чаще всего пришлось воевать России с IX по начало XXI века — обзор

С кем чаще всего пришлось воевать России с IX по начало XXI века — обзор

Согласно хронологии войн, размещенном на сайте «Военная история России», известно, что за период с IX по начало XXI века наша страна приняла участие в более ч

Белка Затейница (Шелл) 16 июл, 22:59
+19 7
Исполнилось 100 лет со дня расстрела семьи последнего российского императора Николая II

Исполнилось 100 лет со дня расстрела семьи последнего российского императора Николая II

Ровно век прошел с одного из самых страшных моментов в истории российской государственности. Сто лет назад в Екатеринбурге были убиты члены императорского род

Анатолий 好 17 июл, 11:07
+1 5
Времена НЭПа — самая развратная эпоха в СССР

Времена НЭПа — самая развратная эпоха в СССР

« Новость: на днях в Москве появились совершенно голые люди ( мужчины и женщины) с повязками через плечо „Долой стыд“. Влезали в трамвай. Трамвай останавливали

Анатолий 好 16 июл, 10:20
+26 11

Последние комментарии

Татьянка Яцук
Наталья Кочетова
Ваша Светлость
Елозишь... Стыдно, поди.:)))
Ваша Светлость Миф о зарплате в СССР в 120 рублей. А вы что помните?

Поиск по блогу

Категории блога

Лучшее за неделю
Что скрывают русские летописи. И кто в этом виноват

Что скрывают русские летописи. И кто в этом виноват

Русские летописи - уникальный историографический феномен. Именно по ним мы знаем о раннем периоде нашей истории, но по сей день исследователи не могут прийти к

Белка Затейница (Шелл) 14 июл, 00:15
+37 43
Это Ада Занегина, ей было 6 лет, когда она отдала деньги не на куклу, а на танк. Она очень хотела домой...

Это Ада Занегина, ей было 6 лет, когда она отдала деньги не на куклу, а на танк. Она очень хотела домой...

Это шестилетняя Ада Занегина из Смоленской области. Она успела с мамой уйти от немцев. А потом она сделала поступок, за который лично благодарил Верховный Главн

Белка Затейница (Шелл) 10 июл, 23:35
+33 11
Времена НЭПа — самая развратная эпоха в СССР

Времена НЭПа — самая развратная эпоха в СССР

« Новость: на днях в Москве появились совершенно голые люди ( мужчины и женщины) с повязками через плечо „Долой стыд“. Влезали в трамвай. Трамвай останавливали

Анатолий 好 16 июл, 10:20
+26 11
В Калининграде туристы нашли капсулу с посланием потомкам

В Калининграде туристы нашли капсулу с посланием потомкам

"Иногда сюрпризы падают прямо с неба. Сегодня утром кафедральный собор получил послание из прошлого: под ноги туристам, мирно прогуливавшимся по острову Канта

Анатолий 好 12 июл, 10:52
+21 3
Почему Япония претендует на Курилы — разбираемся

Почему Япония претендует на Курилы — разбираемся

Проблема принадлежности четырех Курильских островов — Шикотана, Итурупа, Хабомаи и Кунашира является одной из самых болезненных тем российской международной п

Белка Затейница (Шелл) 15 июл, 00:27
+18 11